Fa vagy műanyag nyílászárót vegyek?

Szerintem a fa vagy a műanyag nyílászáró között nem lehet egyértelmű különbséget tenni, mert kinek ez, kinek az dukál.

Én például jobban szeretem a fa nyílászárókat, mert lényegesen barátságosabbak és otthonosabbak, kevésbé ridegebbek, mint a műanyag változatok. Nyilván ha a teljes ház nyílászárócseréjében gondolkozunk, akkor érdemes anyagilag is alaposan megfontolni a döntést, hiszen tapasztalataim szerint a fa nyílászárók – amennyiben úgy csináltatjuk őket – lényegesen drágábbak, mint a műanyagok. Egy közel milliós kiadás esetén ugyanakkor már sokan elgondolkodnak azon, hogy a külső is komolyan számíthat, hiszen alapjaiban dobhatja fel az egész ház megjelenését egy fa ajtó és ablak.

Kinek milyen tapasztalatai vannak a fa és a műanyag nyílászárókkal kapcsolatban? Szerintem a fa – az árán kívül – minden esetben előnyösebb, de hallottam már olyant is, hogy a műanyag sokkal jobb. Szerintetek?

Szerintem a jó öreg faanyagnál nincs jobb. Könnyebben javítható, festhető, akár ciráda is faragható akár az ablakkeretbe. Ráadásul nekem mindig a kórházat juttatja eszembe a műanyag ablak, nem tudom miért. Egy szépen rendben tartott faablaknál nincs barátságosabb. Persze haladhatunk a korral, és lecserélhetünk minden eredeti dolgot műanyagra, de hogy ez merrefelé tart azt nem tudom.

Ahogy keresgéltem a neten azt vettem észre, hogy leginkább csak a műanyag keretes nyílászárókat kínálnak, mintha már nem is készítenek fakeretes ablakokat, vagy ajtókat. Ezeket már nem is gyártják?

Így ahogy mondod Bélus!:) Nagyon rossz látni, amikor régi parasztházakon vagy klasszikus épületeken megjelennek a felújítók és a hagyományos faablakok felújítása helyett kiszedik azokat és a helyükre műanyagablakokat tesznek, ami egyébként engem is a kórházra emlékeztet, meg rideg irodaházakra, de semmiképpen sem barátságos, otthonos hangulatot közvetít felém. Nekem nagyon nem tetszik, hogy a természetesen anyagok helyett egyre inkább a mű dolgokat keressük csak azért, mert kicsivel hatékonyabb, mint a modernebb változat. Habár ez se teljesen igaz, hiszen azért a mai faablakok többsége is van olyan jól szigetelő – ha nem még jobb – mint a műanyag ablakoké. Mindenesetre sem a tapintása, sem a kinézete, sem a sugárzott hangulata nem jön be a műanyag ablaknak, szerintem azzal igencsak el lehet csúfítani egy szép régi házat, de még egy újabbat is. Nyilván egy panelház esetében mindegy, hogy milyen ablak kerül beszerelésre, ott amúgy is mű minden, de egy klasszikus parasztház esetében szerintem ragaszkodnia kellene mindenkinek az általad is könnyen javíthatónak, kezelhetőnek és karban tartottnak tartott fa nyílászárókhoz.

Pedig vannak még fakeretes ablakok Géza. Azt nem tudom neked egészen pontosan megmondani, hogy sorozatgyártásban is készülnek-e, mint régen – gyanítom, hogy ilyenről is beszélhetünk azért még –, de amennyiben fa ablakot szeretnél a házadra, a legegyszerűbb módszer, ha felkeresel egy maszek asztalost. A műanyagablakokhoz képest egy asztalos nagyjából hasonló árban tud készíteni rendkívül masszív, tartós, küllemre is szép, nem mellesleg pedig a szigetelés szempontjából is kitűnő nyílászárókat. Ha rám hallgatsz, mert éppen ablakokat akarsz cserélni, akkor előbb felkeresel néhány asztalos mestert. A sorozatgyártott fa nyílászárókkal ugyanis az a tapasztalatom – habár már nem tegnap volt, hogy én efféle ablakokat vásároltam –, hogy minőségileg, de főleg a szigetelést tekintve messze elmaradnak a műanyagablakoktól. Szóval én a sorozatgyártottat nem ajánlom, de hidd el nekem, nem lenne sokkal drágább, ha egy asztalossal készíted el méretre szabottan a nyílászárókat!;)

Egyetértek az előttem szólóval és csak erősíteni tudom az ilyen hozzáállást. Természetesen készülnek sorozatgyártásban fakeretes ablakok. Az már a saját véleményem hogy némelyik milyen minőségűre sikeredik. Sokszor elveszik a minőség a darabszám növelés miatt. Persze ennek jó oldala is akad, mert így vagy úgy de az asztalosnak lesz munkája. De azért persze ez olyan mondat amin mosolygunk, pedig sírni kéne. Talán emlékezünk még egy régi autómárkára, amit szomszédos országunkban raktak össze. Bizony a jó Dacia személyautó. Akik esetleg nem értenék,azoknak javaslom, kérdezzék meg egy idősebb ismerősüktől mihez társítja az adott márkát. Nos ehhez tudnám hasonlítani a sorozatgyártást.

Azért most ne értsen félre senki. Nem mondom, hogy minden sorozatgyártott termék silány minőség. Sok cég nem engedheti meg magának a rossz minőségű termék piacra kerülését. Tehát a viták elkerülése végett külön leírom, hogy nem áll szándékomban általánosítani. Ugyanakkor tény, hogy egy maszek asztalos forgalmát jelentősen tudja csökkenteni egy rosszul elkészített darab. Mivel neki a hirdetés a szájról-szájra történő ajánlás. Ritka az olyan mesterember, aki komolyabb összeget tud költeni hirdetésekre.

Úgy ahogy mondod, egyáltalán nem minden sorozatgyártott termék képvisel silány minőséget, ugyanakkor a többség sajnos igen, mert a legtöbbször azért gyártanak sorozatban, hogy a nagyobb megrendelés, a nagyobb tételű anyagvásárlás esetén olcsóbban tudják kihozni az adott terméket, méghozzá nulla időráfordítással, a gyors haszon érdekében. Úgy gondolom, hogy a legjobba termékek árain lehet észrevenni, hogy egy sorozatgyártott valami milyen minőségű, hiszen amennyiben olcsó termékről van szó, úgy biztosan nem lesz túl jó a minőség, ennek bárki megpróbálhatja bebizonyítani az ellenkezőjét, de nem fog sikerülni.

A témához kapcsolódva, mivel a természetes anyagok híve vagyok és szó szerint undorodom a műanyagtól, ezért én mindenkinek a fa nyílászárókat javasolnám, hiszen a mai – nem sorozatgyártott – darabok vannak olyan jó tulajdonságúak, mint a hasonló árkategóriában megtalálható műanyagok!

Sokat gondolkodtam erről a témáról. Jómagam mindig előnyben részesítem is a faanyagot. Ezért talán furcsán fog ez pont tőlem hangzani. Mégis leírnám az én okfejtésemet. Lehet, hogy a fa egy nagyon dekoratív és masszív anyag, ha tehetné, akkor valószínű az hogy mindenki ilyen anyagból készíttetné ablakait, ajtóit. De a fejlődés soha nem áll meg. Mindig a jobbra és szebbre törekedik az ember, ezért terjed a műanyag. Lehet nem a legszebb, de modernebb, kevesebb karbantartást igényel. Ellenáll a napnak a víznek. Tehát ha belegondolunk valahol mégiscsak jobb. Ha nem törekednénk az újítások felé, akkor ma lovas-kocsin vagy lóháton járna minden ember. A technika folyamatosan fejlődik és vele a nyílászáróink is. A rendszerváltás előtt nem igen akadt olyan ház ahol műanyag lett volna, nem voltak UV-védelemmel ellátott ajtók, ablakok, és mindezek ellenére túléltük, megvoltunk nélkülük.

De mai gondolkodással és tudással merje valaki azt mondani nekem, hogy felesleges az ilyen irányú fejlődés. Fejlődni kell a korral és el kell fogadnunk az új dolgok létjogosultságát. Ma el kell fogadni a tényt: Újítások nélkül a piac befulladna. Kellenek különleges és szép darabok, de nyílászárót nem egy ember vagy csoport igényei szerint készítenek, felmérik az igényt és ennek függvényében eldöntik az anyagok használatát. Ha nem lenne rá igény, akkor már régen le is álltak volna a gyártással, el kell fogadni, hogy sok ember hajlik az új felé. Én nem vettem és nem is fogok soha, de a szomszédban lakó házaspár esküszik rá. Akkor most mondjam nekik, hogy rosszul döntöttek. Dehogy döntöttek rosszul, hiszen nekik tetszik és elégedettek vele. Nem kell festetni, csiszolgatni, az ápolás kimerül annyiban, hogy a háziasszony áttörli mosószeres ruhával.

Bocsánat mindenkitől a hosszas okfejtésért, lehet én csak egy festő vagyok és nem értek igazán hozzá, de nekem ilyen véleményem van. Mindemellett ahogyan leírtam az elején, fa-párti vagyok, de megértem azt aki a műanyagot díjazza.

Az itt elhangzó legtöbb véleménnyel ellentétben én inkább a műanyag nyílászárók pártján állok. Tény, hogy nagyon tetszenek a fa ablakok és a fa ajtók, ha tehettem volna én is magam csináltattam volna, de sajnos kis pénzből élünk, így is alig tudtuk összerakni az évek alatt a pénzt arra, hogy gyerek mellett ki tudjuk cserélni kis panellakásunk teljes ablakzatát és a már egyáltalán nem biztonságos bejárati ajtót. Ugyan esélyünk sem lett volna, hogy a lényegesen drágább fa nyílászárókat rakassuk be a régi, elavult fa ablakok helyére, de ha lett volna, se hiszem, hogy amellett döntöttünk volna.

Hogy miért? Egyrészt azért, mert a házban már több család is kicseréltette nyílászáróit és egyik sem rakatott fát, amivel egyrészt alaposan ki is lógtunk volna a sorból, másrészt mert amikor a felújítási munkálatok után átmentem a szomszédba, megdöbbenve tapasztaltam, hogy szó szerint elképesztő mértékben megnövekedett a hőmérséklet a lakásban – fűtési szezon volt – méghozzá úgy, hogy a fűtés lejjebb lett csavarva. Megdöbbentem továbbá azon is, hogy a padlóra lépve nem fázik a lábam, a konyhaablak mellé telepedve pedig nem jön a hátamra a hideg. Mindezt pedig az új műanyag nyílászáróknak köszönhették, ami megmutatkozott a fűtési számlán is, ami így több ezer forinttal kevesebb lett évente.

Számunkra nem is volt kérdéses tehát, hogy műanyag ablakokat vegyünk, azon belül sem választottunk extra kategóriát, a legolcsóbb, legalapvetőbb változatokat építtettük be. Az egész beruházás nem került többe – minden költséggel együtt – félmillió forintnál, de az eredményt a saját bőrünkön tapasztaltuk az idei télen. Biztos emlékeztek a nagy hidegekre, amikor kint mínusz húsz fokok röpködtek. Nos, míg tavaly hasonló időben maximumra csavart fűtés mellett is hideg volt a padló, az ablakok mellett pedig lehetett érezni a hideg húzását, addig idén a fűtést a feléig csavartuk csak fel és így is kellemes meleg volt a teljes lakásban. A tél során eddig már legalább 60 ezer forintot megspóroltam a fűtésen a műanyag ablakoknak köszönhetően, amelyek rendkívül jó szolgálatot tesznek. Habár nincsenek velük hosszú távú tapasztalataim, így nem tudom még, hogy mennyire lesznek tartósak a szigetelések, mennyi idő után jelentkeznek az első problémák, de egy év alatt maximálisan meg vagyok elégedve velük.

Szerintem mi akkor is műanyag ablakokat rakattunk volna be, ha családi házban laknánk, de én alapból mindenkinek ajánlom, hogy jól gondolja meg a választást, mert a műanyag ablakban biztos nem fog csalódni, nem mellesleg szerintem jócskán olcsóbb is, mint a fából készültek.

Látok itt érveket és ellenérveket egyaránt. Nekem csak egy kérdésem lenne. Mi alapján döntsek, ha cseréltetni akarok? Az ár önmagában semmit nem jelent. Lehet a rossz minőségű is drága. Ha műanyag, akkor honnan fogom tudni, hogy jót választottam. Szó volt itt a sorozatgyártott és egyedi nyílászárókról, de nekem nem világos. Tegyük fel bemegyek egy forgalmazóhoz, ő mindenképp a saját termékét akarja eladni, ezért meg akar győzni róla, az övé a legjobb ebben az árkategóriában. Ugyanez vonatkozik a fából készült változatokra. Amennyiben kivitelező cég vállalja a munkát, honnan fogjuk tudni azt hogy a legjobbat kapjuk a pénzünkért, és nem a céggel szerződésben álló forgalmazó termékét kapjuk. Mit kell mérlegelni a választáskor? Műanyagban és fában is akad kevésbé jó minőség. Aztán ha az ember rosszul választ, akkor nem konkrétan azt a márkát húzza le, hanem általánosít.

Ami pedig a szomszédokat illeti. Nekem mindegy, ők mit vettek. Nem feltétlenül állok be a sorba, pusztán azért mert mindenkinek olyan van. Nekem kell megfeleljen, nem másnak. A jó tanács persze mindig jól jön, de az elfogultság az baj lehet.

Lacival egyetértve nekem is hasonló kérdésem lenne. Miből tudom megállapítani azt, hogy az amit választok, ár-érték arányban a legjobb. Gondolok itt arra, hogy most cseréltetném én is a nyílászáróimat, de még nem döntöttem az anyag mellett. A fa sok szempontból tűnik jobb választásnak, mert már volt vele tapasztalat, hiszen jelenleg is ilyennel rendelkezem. Viszont a műanyag pedig némely tekintetben korszerűbb megoldás. Persze tudom, hogy nem csak a keret és tok a legfontosabb. Hiszen a nem kellően megválasztott üveg is okozhat problémát a későbbiek során. Mondjuk mindenképp szeretnék duplafalú thermo üveget mert sok jót hallottam róla. De felmerül a kérdés, miszerint ha már thermo akkor nem lenne-e célszerűbb a hangszigetelt változat.
Mellesleg talán annyi előnye lenne a műanyagnak, hogy nem kell festeni és talán a karbantartás is kissé egyszerűbb a fához képest.

Idézet:

---

Iván eredeti hozzászólása

Lacival egyetértve nekem is hasonló kérdésem lenne. Miből tudom megállapítani azt, hogy az amit választok, ár-érték arányban a legjobb. Gondolok itt arra, hogy most cseréltetném én is a nyílászáróimat, de még nem döntöttem az anyag mellett. A fa sok szempontból tűnik jobb választásnak, mert már volt vele tapasztalat, hiszen jelenleg is ilyennel rendelkezem. Viszont a műanyag pedig némely tekintetben korszerűbb megoldás. Persze tudom, hogy nem csak a keret és tok a legfontosabb. Hiszen a nem kellően megválasztott üveg is okozhat problémát a későbbiek során. Mondjuk mindenképp szeretnék duplafalú thermo üveget mert sok jót hallottam róla. De felmerül a kérdés, miszerint ha már thermo akkor nem lenne-e célszerűbb a hangszigetelt változat.
Mellesleg talán annyi előnye lenne a műanyagnak, hogy nem kell festeni és talán a karbantartás is kissé egyszerűbb a fához képest.

---

Én a fát javasolnám. Egyrészt a fa már nagyon régóta bizonyította, hogy van még létjogosultsága. A műanyag viszonylag új és bár komoly tervezői munka áll mögötte, de az időállósága szerintem még nem annyira bizonyított, mint a fáé. Az ár-érték arány egy érdekes kérdés, mert ha kevés pénzünk van az egészre akkor gyakorlatilag egy olcsó nyílászáró is lehet jó vétel. Én az ár-érték arányt itt nem tudom elképzelni. A vásárlás alkalmával az anyag tulajdonságait, szigetelőképességét, minőségét venném számba és az ugyanazon tulajdonságokkal rendelkező típusok közül választanám az olcsóbbat. Ha valaki ezen szempontok alapján választ akkor hamar rájön, hogy nem az anyagok árai között van különbség, hanem a beépítők árrése változik. Nem kötnék kompromisszumot, tehát semmiképp sem áldoznám fel a minőséget az olcsóság javára. Volt már szó erről itt a fórumon. A multik alkalmazzák ezt a fajta kereskedelmet.

Köszönöm a tanácsot. Elgondolkodtatott a fenti okfejtés és úgy gondolom, hogy teljesen igaz. Ami a választást illeti valóban nem döntöttem még el mit is válasszak, de egyre erősebb az érzés, hogy a fa mellett teszem le a voksot. Tudom nem érdemes a multiknál venni ilyesmit és nem is áll szándékomban. Ami pedig az árakat illeti, nem a legolcsóbbat akarom venni, de nem is a legdrágábbat. Megköszönném, ha esetleg gyártó szerint kaphatnék egy kis útmutatást. Mit érdemes és mit felejtsek el.

Imre megfogalmazása szerintem mindent lefed, amit érdemes. Nem tudom mire jutottál a csere vagy felújítás mellett döntöttél, de ha már dönteni kell, akkor én azt mondom, hogy fa. Gyártót pedig szerintem inkább privátban. De ha igazán jót akarsz, akkor felkeresel egy jó asztalost, aki aztán mindent megold helyetted. Ráadásul egyedi igényekkel is rendelhetsz. Ami az árakat illeti, az szerintem a középkategóriába belefér, ha úgy csináltatod.

Hát.....

Nos előre bocsátom 12éve imerkedtem meg a minőségi nagyipari nyílászáró gyártásával. ( Nagyrészt Műanyag, Fa, Fa/alu, és kicsit az Alumíniummal is)
Európa legnagyobb kimondottan minőségi ajtó ablak gyártója ismertetett meg Európában akkor egyedülálló egyik legmodernebb nyílászáró gyárában és oktató központjában.
Abban teljesen egyediek hogy az alapanyag gyártástól és előkészítéstől a szabáson összeszerelésen üveggyártáson át mindent maga végez csak a működtető vasalatot, kilincset gyártatják azt is egyedi szerződéssel és saját emblémával, ezenkívül a kiszállításig, szerelésig és szervizelésig igyekszik nyomon követni termékei sorsát.
Tehát nem veszik az extrudált ablak alapanyagot hanem sajtolják, nem veszik a kész merevítést hanem maguk hajlítják, nem veszik a készre gyártott hőszigetelt üveget hanem készítik, csak egyedül a működtető vasalatot gyártja az egyik legnevesebb és innovatívabb vasalat gyártó aki a legjobb fejlesztéseit 5évre kizárólagos lekötéssel szállítja nekik, a fa ablakokat is a az egydileg válogatott nyersanyagból saját maguk készítik elő dolgozzák fel és állítják össze kezelik több soron a vevő által kiválasztottnak megfelelő színben saját üvegezéssel. Természetesen mindezt a mindenkori legjobb ISO folyamat ellenőrzési minőségben.
Mondanom sem kell hogy az alapanyagtól a késztermékig a szállítás és szerelésig minden saját felelősségben meg volt az hogy könnyen ellenőrizhető és kisebb hiba lehetőség ráadásul nincs lehetőség a beszállítóra kenni.
Valamint a fejlesztések, tesztelésük könyebb és alkalmazásuk is gyorsabban kerül a fogyasztóhoz.

Azt kell hogy mondjam amíg velük dolgoztam (6év) NEM VOLT szó szerint 2db minőségi reklamációnk.
Ők oldalain szivacs párnázott a két végén rögzítő rugós rudazattal szivaccsal ékelten ZÁRT konténerben leszállították, a helyszínre, ahol a minden darabra csavarozott 2db (mozgatást könnyítő) emelő gurtni füllel felszerelten az saját sofőrje (aki név szerint vette át és végig felelt a szállításért a gyártól a megrendelőnkig) egy emelőhátlapra (melyen furatokba helyezhető támasztékot állított) kihuzgálta a füleknél fogva a plató szinten és a hátfalat leengedve kis négykerekű gördülő falemez en begördítették a kollégáim a helyszínre a füleknél tartva az egyensúlyt, ott a füleknél fogva elhelyezték és azokat lecsavarva, szárnyat leemelve a tokot akár rögtön helyére is lehetett szerelni.

Sajnos ez addig tartott míg nem találták ki hogy egy managment szervezze a hazai értékesítést és szállítást.
Inentől "spúr gizi" vasúti konténerben, magyar fuvarozós átrakodás 1x ki vagy 2x a raktárra is, plusz kiszállítás hazai ponyvás kocsi falhoz gurtni vagy jobb esetben döntött szállító állványon, nyitott platón ha esik ha fúj.
Az első hazai vezérlésű szállításukban két sarkára ejtett ablak volt és két karcos.
Arról nem beszélve hogy innetől az addig bőségesen küldött szerelőkarmok és kiegészítők védőszivacsok is hiányosabban érkeztek.
Innetől csökkent a magyarországi ázsiója.

Egy kis iparos asztalos sem gépesítettsége sem alapanyag vásárlási lehetőségei sem fejlesztési tőke és technológiai hiányosságai miatt nem tud olyat előállítani, pláne nem sorozatban amilyet egy magára adó komoly gyártó sorozatban tud.

Van ma 1-2 cég aki megpróbálja ugyanezt hazai viszonylatban utol érni és bár vannak bíztató jelek de eddig a legnagyobb részeredményt az egyik (általunk is forgalmazott) gyártó érte el aki bár külföldi alapanyagból de hazai gyártással, eu csúctechnológiával, saját üveggyártással, jó vasalat és saját emblémás kilincsgyártással, jól képzett hazai szakemberekkel olyan terméket képes előállítani SOROZATBAN amire egy félszáz fő alatti kis műanyag tákoló vagy, akár egy komolyabb asztalos üzem nem hiszem hogy sorozatban képes. Saját szállítással mint márkaképviselet a gyárból egyből oda szállítatjuk a beszerlés helyszinére.
Sokan felróhatják miért is említettem pl. kilincs logót, mi a haszna?

Mert pl. a kivitelezőtől vagymásodkézből vett lakás nyílászárójának gyártóját vagy ismertsége folytán akár minőségét is be tudjuk azonosítani. Amely cég ezt meg tudja tenni van rá tőkéje hogy a beszállítóval megoldassa, van rá igénye és bátorsága hogy minőségét így is hirdesse, és nem utolsósorban probléma esetén is beazonosíthatóbb.
Ha a kilincsen nincs legalább a szárnyat kinyitva ha nem is az ablak gyártójára de a vasalat gyártóra legalább rá lehet lelni egy működtetési probléma esetén.
Ahol még a kinyitott ablakszárny falcában a vasalatán sem találni valamiféle felségjelzést az bizalmatlanságra adhat okot.
Persze a kilincs logo sem véd meg senkit. Láttam már olyat hogy no name kis üzem szintén kicsi kilincs gyártót rávett valahogy logózásra vagy tapadós matricára, de ez ritka.

Kis üzem ott vesz alpanyagot is de pl. vasalatot és üveget ahol olcsóbb és olyan minőségben amilyenben épp akkor kap.

Példa: Volt üzem ahol közepesnél jobb német alapanyagból (műanyag és műanyag közt is van nagy eltérés nem csak fehérség szín tartosság de masszívság és formai kiképzés és ebből fakadó formai tartósságban is) dolgoztak a gépesítés és a szakértő munkaerő az tőkefüggvényében változott. Igyekezett a tulaj jól dolgoztatni és ez elismerést váltott ki a megrendelők egy részéből, de a ha jól képzett munkaerő volt többet kellet fizetni ha gyengébb tudású több volt a rejtett hibákkal kikerülő termék.
Valamint a hőszigetelt üveg gyártására nem volt saját tőkéje ezért onnan vette a hol éppen a megrendeléskor volt szabad kapacitás vagy olcsóbban kapta meg. Az üveggyártók eltérő minőségének megfelelően az ablakok üvegezésének tartóssága is eltérő volt. Így és ezért történt hogy volt aki árai és minősége alapján dícsérte és volt aki pfujjolta és nagyon sokalotta a termékeiért kiadott pénzt. Kb fele- fele arányban. Ezen csak rontott hogy azokban az időszakokban amikor kisebb cég lévén nem tudott elég munkát adni az embereknek akkor mindenki csinált mindent amihez nem mindig értett. Itt is saját logózni kezdték a termékeket ez azután hol jól hol rosszul ütött vissza. Bár fellelhetővé váltak azonban néha a termékekről és leginkább a szakembereik utólagos szervízéről még nem egy elégedetlen megrendelőt hallani.

Persze "vak tyúk is talál szemet", de:

Azért valljuk be asztalos Noném Gyuszi bácsiék akár betegség, kihalás, tőke hiány miatt valószínűleg hamarabb tünnhetnek el még a termékük élet tartama alatt.

Hogy én is csatlakozzak a műanyag vs. fa nyílászáró "vitához", jómagam is elsősorban a fából készült ablakokat és ajtókat ajánlanám, annak ellenére is, hogy az elmúlt közel harminc évben akadt azért problémám a fa nyílászáróimmal, de nem sok. Elmondom a kis történetemet, összevetve egy ismerősöm sztorijával és mindenki vonja le belőle a megfelelő konzekvenciákat.:)

Szóval, jómagam a kilencvenes évek elején építkeztem, de az alapanyagokat már a nyolcvanas években elkezdtem összegyűjteni - hitelről már akkor sem akartam hallani. Akkor még nem volt opció, hogy fát vagy műanyagot vegyek, de ha lett is volna én biztosan fa mellett döntöttem volna már akkor is, elsősorban azért, mert már a dédnagyanyámék is ezt használták, ha nekik megfelelt, akkor nekem miért ne felelne meg? A kilencvenes évek elején az ablakokat és az ajtókat rendre beépítettük, az ablakokkal nem is volt sok problémám - egyes helyeken kicsit beeresztik a vizet, ha nagyon veri őket az eső, de más semmi -, az ajtókkal viszont azért akad, a bejárati ajtóm például megvetemedett, illetve az erkélyajtóm is oda lett, de akkoriban nem a legdrágább kategóriát választottam, tulajdonképpen erre volt pénzem, de úgy emlékszem, hogy a közepes árkategória volt, nem a legolcsóbb. Nagyjából 5 évente mindig lefestettem és rendbe raktam a nyílászáróimat, amelyek mind a mai napig jól szigetelnek és jó szolgálatot tesznek, tehát nem bántam meg, hogy fából vannak.

Na most, haveromék a kilencvenes évek végén fogtak bele az építkezésbe és az akkor még igencsak ritka műanyag nyílászáról mellett döntöttek. Fogalmam sincs milyen cégtől vették vagy kik csinálták, azt tudom, hogy az első években nagyon meg voltak elégedve az ablakokkal, jó hang- és hőszigetelés, tökéletes záródás, és bár az ár akkoriban nem sokban különbözött a fa nyílászárókétól, a teljesítmény mindenért kárpótolta őket. Aztán ahogy múltak az évek, a kétezres évek közepén kezdődtek a bajok. Bezárhatatlan ablakok, napfénytől megfakult tokok, törött kilincsek (!), elhajlott támasztékok és így tovább. A problémák odáig fajultak, hogy több ablak zárszerkezetét szinte teljes egészében ki kellett cserélniük, ma pedig már ott tartanak, hogy inkább kicserélik az egész ház nyílászáróit, de nem sorozatban gyártott darabokra, hanem igazi asztalos által készített, egyediekre.

Nyilván lehet, csak haveromék voltak pechesek, vagy mindig ők kapták a rossz anyagot, nem tudom, de azt igen, hogy számomra ez elég indok ahhoz, hogy amennyiben építkeznék, biztosan nem műanyagból lennének az ablakaim, hanem fából, hiszen már nagyanyáinknak is jó volt, akkor miért ne lenne nekünk is az?

Na, akkor, mint friss lakástulajdonos, én is kifejteném véleményemet a fa és a műanyag ablakos kérdésben. Párommal tavaly fogtunk hozzá az építkezéshez és tavasszal jutottunk el addig, hogy beszereljük a nyílászárókat a házba. Sajnos ugye a pénz nagyúr, a kölcsön hamar elfogyott, így várnunk kellett kicsit, amíg sikerült ismét pénzhez jutnunk, mert a nyílászárók sajnos nem olcsók még manapság sem. Mielőtt döntöttünk volna, tulajdonképpen egész télen a hazai - illetve a külföldi - forgalmazók kínálatait lestük a témában, nézegettük az akciókat, a lehetőségeket, hol érné meg jobban és így tovább. Itt engedjétek meg, hogy kitérjek arra, hogy érdemes külföldön is körülnézni ablak ügyében, mert mi is rengeteg, szó szerint elképesztő mennyiségű ajánlatot találtunk és mindezt úgy, hogy még le is szállították volna nekünk Magyarországra. Többnyire cseh és lengyel forgalmazókat nézegettünk, ők egy millió felett például ingyen lehozták volna nekünk az összes ablakot, de végül találtunk egy hazai forgalmazót, aki a beszerelést is vállalta ugyanannyi pénzért - 1 millió 200 ezer forintról van szó, tehát nem kis házról beszélünk -, így inkább mellette döntöttünk.

Sokáig kérdés volt, hogy műanyag vagy fa. Nagyon sok véleményt meghallgattunk ezzel kapcsolatban, ahogyan pedig arra számítottunk is korábban, ki erre, ki arra voksolt. A fa mellett igazából csak én álltam ki, mert ilyen téren elég régimódi vagyok. Feleségem is hajlott rá egy időben, így meg is néztük a kínálatot, de a legtöbb fenti véleménnyel ellentétben a fa nyílászárók brutálisan drágának bizonyultak. Beszerelés nélkül lazán megdupláztuk volna a fent említett összeget, ki is mentünk a bemutatóterembe megnézni élőben is ezeket - mondom, nem bíztuk a véletlenre, hiszen mégis csak egy életre vásárol ilyent az ember -, és megmondom őszintén én nem is voltam túlontúl elragadtatva tőlük. Árukhoz képest nem néztek ki olyan instantul vagy nem is tudom mi erre a megfelelő szó, olyan furcsák voltak, illesztési problémák, karcok és így tovább, szóval tovább keresgéltünk. Megnéztünk néhány további kereskedőt is, nagyjából hasonló tapasztalatokkal. Egy magánvállalkozó asztalost is felkerestünk a témában, de amikor mondta, hogy egy ablak nála 250 ezertől kezdődik, akkor inkább azt mondtuk, hogy ebből elég volt. Végül inkább a műanyag ablakok mellett döntöttünk.

Hadd ne mondjam, egyrészt lényegesen több forgalmazónál található már műanyag, mint fa ablak, így lényegesen könnyebb belőle nagyobb kínálatot találni, szélesebb lehetőségek is vannak ezzel kapcsolatban, lehet válogatni bőven. Több helyen is felhívták a figyelmünket, hogy akár tetszik, akár nem, ez a jövő, mind hang-, mind hőszigetelés szempontjából sokkal jobbnak bizonyultak a műanyag ablakok a tudományos teszteken, és így tovább és így tovább. Őszintén szólva mondhattak már nekünk akármit, mi eldöntöttük, hogy nálunk az ár fogja meghatározni a választást, mert ennyi pénzünk van és ebből szeretnénk a lehető legjobbat megvásárolni a kis házikónkhoz. Nem szeretnék neveket írni, de egy budapesti forgalmazónál vásároltuk meg a nyílászárókat, állítása szerint a legjobb európai ablakokat és ajtókat szereltettük be a házba, amelyek az árukat tekintve az erős középmezőnyben találhatók, tehát nem nevezhetők túl drágának, de jobbak is, mint az olcsóbbak. Hozzátenném máris, hogy a fa ablakokhoz képest legalább 30 százalékkal olcsóbbak voltak a műanyag ablakok, ami hadd ne mondjam, hogy számunkra mekkora megtakarítást jelentettek! Egy építkezésnél az embernek minden fillért meg kell válogatnia, hogy hová teszi és bár még messze van a tél, nem tudok a hőszigetelésről írni, de úgy érzem, hogy jó döntést hoztunk.

Már a megrendelés és a leszállítás is rendben zajlott, alig két hét alatt itt volt minden az udvaron, majd rá pár napra előzetesen egyeztettünk is a céggel, hogy mikor küldhetik a szerelőket, mit kell előkészítenünk hozzá és így tovább. Ugyebár az akció keretein belül ingyen beszerelték az ablakainkat és bár két nap alatt végeztek - én kicsit furcsálltam a gyorsaságot - szerintem kiváló munkát végeztek. Anyósék is azt mondták, hogy jól berakták őket, nekik azért nagyobb tapasztalatuk van ebben, láttak már párszor ilyet, szóval hiszek nekik.:) Az ablakokról röviden annyit, hogy megerősített belső fémvázzal rendelkeznek, rendkívül masszívak - valami törésteszteket is mutogattak nekünk, amikor felkerestük a vállalatot, de erre már nem emlékszem pontosan - és valamilyen extra szigetelés is van benne, ami nem csak a hőt, hanem a hangot is megszűri. Sajnos összehasonlítási alapom nincs, de az ablakokat bezárva nem éreztem, hogy húzott volna a szél - volt egy rendkívül hideg májusi nap, akkor próbáltam -, a hangot pedig tényleg jól kint tartja, alig lehet hallani, ha elhúz a ház előtt egy autó, ami számomra igencsak nagy pozitívum, mert szeretem a nyugodtságot.

Természetesen egyelőre nem tudok nektek tartósságról és egyebekről beszámolni, kaptunk rá 7 évnyi teljes körű garanciát, szóval szerintem az elég jó, de hangsúlyozom, nagyon masszívnak néznek ki, nem olyan nyeszlett ablakok, mint amik a munkahelyemen is vannak, azok tényleg elég vékonykák és rozogák is, ezek viszont vastagok - duplafalú üveg - és a tokok is masszívak. Természetesen emiatt súlyuk is van, amikor szereltük be őket a szakikkal, négyen hoztuk be a kétszárnyú ablakokat.:) Összegezve, mi nem bántuk meg - legalábbis eddig -, hogy műanyag nyílászárókat vettünk, de persze a telek és az idő még sok mindent el fog dönteni, de a látott fa ablakok mellett bennem nincsen kétség.:) Szóval plusz egy pont a műanyag ablakok mellett, ha valaki építkezik vagy lakásfelújításban gondolkozik, szerintem alaposan gondolja meg ezt.

Laci, olvasd el az én véleményemet, talán segít. Hogy mi alapján dönts? Ebben a kérdésben szerintem nagy szerencse is kell, illetve megérzés. Mi nagyon sokat adtunk az interneten olvasható véleményekre és nagyon sok forgalmazót megkerestünk - még külföldieket is! - ezzel kapcsolatban. Nem sajnáltuk sem az időt, sem a pénzt, sem a kilométereket ahhoz, hogy amennyiben valaki jó ajánlattal szolgált, úgy személyesen is felkeressük, hiszen ott már nagyon sok minden eldől. Volt, ahol nem is foglalkozott velünk az eladó, aki főnök is volt egyben - az ilyen nem értem, miért megy vállalkozónak -, ott azonnal sarkon is fordultunk köszönés nélkül, viszont volt olyan hely, ahol az eladó nyájassága és alázatossága ütötte meg a fülemet, mert nagyon rám akarta tukmálni az áruját és folyamatosan azt hangoztatta, hogy csak az övé és csak az övé a jó és ne vegyek máshol ablakot, csak nála.

Ahol végül megvettük az egész lakás műanyag nyílászáróit, ott rendkívül kedvesek voltak velünk és ami azonnal megütötte ott a fülemet, hogy a tulajdonos végre nem csak a termékek pozitívumait emelte ki, hanem bizony elmondta, hogy ez meg ez nem a drága kategória, rosszabb a szigetelés, gyengébb a tartókeret, rosszabb minőségű a zárszerkezet, de van a középkategória, ami lényegesen masszívabb, felsorolta a különbségeket és ugyanígy a legdrágábbat is. Egyszóval a forgalmazó olyan reprezentatív bemutatót tartott nekünk, hogy már ott sok minden eldőlt. A legdurvább az volt, amikor ő maga mondta, hogy nem ajánlja a legdrágább ablakokat, mert annyi különbség azért nincs a közép és a magas árkategória, mint az alacsony és a közép között. Nem akart feltétlenül ránk tukmálni semmit, nem akart mindenképpen eladni, de felkeltette a figyelmünket és másnap egy rövid családi kupaktanács után vissza is mentünk hozzájuk, majd nyélbe ütöttük az üzletet.

Egyelőre úgy tűnik, hogy jól választottunk, de ezt nyilván majd az idő fogja igazolni vagy megcáfolni, így neked is azt tudom javasolni, hogy hallgass meg mindenkit, ne ugorj bele mindjárt az első ajánlatba, olvass véleményeket és ami a legfontosabb, ha teheted, személyesen is keresd fel a forgalmazó, az ugyanis sokat nyomott a latba nálunk is. A lényeg, ne kapkodj. Remélem a példám segített a döntésben.:)

A műanyag vs fa kérdésben csak ismételni tudom magam, én teljes mellszélességgel a műanyagot ajánlom, ebben van a jövő, nem csak határozottan olcsóbb, hanem jobb tulajdonságokkal is bír, mint a fa ablakok többsége, szóval szerintem ezen ne is gondolkodj sokat, kivéve akkor, ha valami régi parasztházad vagy régi épületed van, mert ott ugyebár nem minden esetben a praktikusság, sokkal inkább a küllem és a forma az elsődleges cél, ehhez pedig egy műanyag ablak nem igazán illik. De, ha jót akarsz magadnak, szerint műanyag nyílászárót veszel.:)

Idézet:

---

Laci78 eredeti hozzászólása

Látok itt érveket és ellenérveket egyaránt. Nekem csak egy kérdésem lenne. Mi alapján döntsek, ha cseréltetni akarok? Az ár önmagában semmit nem jelent. Lehet a rossz minőségű is drága. Ha műanyag, akkor honnan fogom tudni, hogy jót választottam. Szó volt itt a sorozatgyártott és egyedi nyílászárókról, de nekem nem világos. Tegyük fel bemegyek egy forgalmazóhoz, ő mindenképp a saját termékét akarja eladni, ezért meg akar győzni róla, az övé a legjobb ebben az árkategóriában. Ugyanez vonatkozik a fából készült változatokra. Amennyiben kivitelező cég vállalja a munkát, honnan fogjuk tudni azt hogy a legjobbat kapjuk a pénzünkért, és nem a céggel szerződésben álló forgalmazó termékét kapjuk. Mit kell mérlegelni a választáskor? Műanyagban és fában is akad kevésbé jó minőség. Aztán ha az ember rosszul választ, akkor nem konkrétan azt a márkát húzza le, hanem általánosít.

Ami pedig a szomszédokat illeti. Nekem mindegy, ők mit vettek. Nem feltétlenül állok be a sorba, pusztán azért mert mindenkinek olyan van. Nekem kell megfeleljen, nem másnak. A jó tanács persze mindig jól jön, de az elfogultság az baj lehet.

---

Megnyugtatlak Józsi, haverodék voltak rendkívül pechesek vagy csak sajnálták a pénzt, hogy jobb minőségű műanyag ablakokat vegyenek maguknak. Habár sajnos saját tapasztalatom még nincs a témában, hiszen alig egy hónapja vannak műanyag ablakaink, eddig nyilván semmi probléma nem volt velük, de a forgalmazónál a bemutatóteremben láttunk néhány darab, immáron 10 éve használatban levő, beépített ablakot, amit a forgalmazótól is vásároltunk. Tíz év alatt - mindennapos használat mellett, folyamatos UV sugárzásnak és esőnek kitéve - egy kicsit sem fakult meg a színe - egyszerű fehér keretekről beszélünk persze, a színesekkel nem tudom mi a helyzet -, a szigetelések nem nyomódtak össze, a zárszerkezet és minden egyéb pedig olyan volt, mintha csak új lenne. Szóval szerintem haverodék választottak rosszul annak idején.

Idézet:

---

Józsi eredeti hozzászólása

Hogy én is csatlakozzak a műanyag vs. fa nyílászáró "vitához", jómagam is elsősorban a fából készült ablakokat és ajtókat ajánlanám, annak ellenére is, hogy az elmúlt közel harminc évben akadt azért problémám a fa nyílászáróimmal, de nem sok. Elmondom a kis történetemet, összevetve egy ismerősöm sztorijával és mindenki vonja le belőle a megfelelő konzekvenciákat.:)

Szóval, jómagam a kilencvenes évek elején építkeztem, de az alapanyagokat már a nyolcvanas években elkezdtem összegyűjteni - hitelről már akkor sem akartam hallani. Akkor még nem volt opció, hogy fát vagy műanyagot vegyek, de ha lett is volna én biztosan fa mellett döntöttem volna már akkor is, elsősorban azért, mert már a dédnagyanyámék is ezt használták, ha nekik megfelelt, akkor nekem miért ne felelne meg? A kilencvenes évek elején az ablakokat és az ajtókat rendre beépítettük, az ablakokkal nem is volt sok problémám - egyes helyeken kicsit beeresztik a vizet, ha nagyon veri őket az eső, de más semmi -, az ajtókkal viszont azért akad, a bejárati ajtóm például megvetemedett, illetve az erkélyajtóm is oda lett, de akkoriban nem a legdrágább kategóriát választottam, tulajdonképpen erre volt pénzem, de úgy emlékszem, hogy a közepes árkategória volt, nem a legolcsóbb. Nagyjából 5 évente mindig lefestettem és rendbe raktam a nyílászáróimat, amelyek mind a mai napig jól szigetelnek és jó szolgálatot tesznek, tehát nem bántam meg, hogy fából vannak.

Na most, haveromék a kilencvenes évek végén fogtak bele az építkezésbe és az akkor még igencsak ritka műanyag nyílászáról mellett döntöttek. Fogalmam sincs milyen cégtől vették vagy kik csinálták, azt tudom, hogy az első években nagyon meg voltak elégedve az ablakokkal, jó hang- és hőszigetelés, tökéletes záródás, és bár az ár akkoriban nem sokban különbözött a fa nyílászárókétól, a teljesítmény mindenért kárpótolta őket. Aztán ahogy múltak az évek, a kétezres évek közepén kezdődtek a bajok. Bezárhatatlan ablakok, napfénytől megfakult tokok, törött kilincsek (!), elhajlott támasztékok és így tovább. A problémák odáig fajultak, hogy több ablak zárszerkezetét szinte teljes egészében ki kellett cserélniük, ma pedig már ott tartanak, hogy inkább kicserélik az egész ház nyílászáróit, de nem sorozatban gyártott darabokra, hanem igazi asztalos által készített, egyediekre.

Nyilván lehet, csak haveromék voltak pechesek, vagy mindig ők kapták a rossz anyagot, nem tudom, de azt igen, hogy számomra ez elég indok ahhoz, hogy amennyiben építkeznék, biztosan nem műanyagból lennének az ablakaim, hanem fából, hiszen már nagyanyáinknak is jó volt, akkor miért ne lenne nekünk is az?

---

Akkor én is hadd fejtsem ki rövid és velős véleményemet: A fa ablak szerintem - ha gondos kezek formálták - akkor elnyűhetetlen és tovább bírja, mint a műanyag nyílászárók, amelyekkel kapcsolatban ugyebár még nincs, csak pár évtizedes tapasztalata a szakmának. Én szeretem a bevett dolgokat, dolgoztam asztalos mellett, láttam és átéltem milyen alapossággal készül egy fa ablak, ha az rendesen karba van tartva, akkor az még hosszú évtizedek után is ablak lesz, ebben biztos vagyok. Szóval a képzeletbeli szavazáson én egy szavazatot adok a fának, nekem is ez vált be.

Habár csak hobbim az asztalosmesterség, én is a fa nyílászárókra szavazok. A pénzzel kapcsolatos kérdés lehet, hogy igaz, de ezzel kapcsolatban sokan nem veszik figyelembe, hogy azért a pénzért, amiért egy fa ablak készül, milyen minőségű műanyag ablak jön ki? Megsúgom, nagyjából ugyanolyan minőségű a kettő! Mert sokak szerint olcsóbbak a műanyag nyílászárók - és tény, hogy valóban vannak olcsóbbak a fákhoz mérten -, de emberek, a minőség ma már senkinek nem fontos? Ha olyan műanyag nyílászárókat szeretnénk vásárolni, amelyek még sok-sok év múlva is tartani fognak és jól szigetelnek, ahhoz ugyanúgy bele kell nyúlnunk a zsebünkbe, mint egy fa ablak esetében. Szóval szerintem - és ezt tapasztalatból mondom - a műanyag nyílászárók vs fa nyílászárók "vita" még ésszerű okfejtés esetén is értelmetlen, hiszen ezt leginkább még mindig az ízlés és nem a hatékonyság dönti el, hiszen mindkét nyílászárófajta hatékonynak tekinthető. Azzal pedig senki se jöjjön nekem, hogy a műanyagban van a jövő, amikor korunkban egyre inkább visszatérnek és nagyobb teret hódítanak maguknak a természetes dolgok.:)

Nem tudom srácok-lányok, de én az aranyközéputat választottam ezzel kapcsolatban.:) Számomra nem igen volt fontos korábban és most sem, hogy milyen anyagból vannak a nyílászáróim, a lényeg és a hangsúly minden esetben azon van, hogy rendeltetésének megfelelően működjenek, jól szigeteljenek és mutatósak legyenek. Hogy most éppen műanyagból vagy fából van az az ablak, az nekem teljesen mindegy. Kis családommal éppen most beszélgettünk a nyílászárócseréről és nagy valószínűséggel mi is műanyag ablakokat fogunk venni, mert olcsóbb és jobb a szigetelése, legalábbis a forgalmazó és az általam olvasott vélemények szerint. Ez pedig nekem már elég ahhoz, hogy döntsek. A cél szentesíti az eszközt, ha nem tudnátok.:)

Személyes véleményem és bizonyítékom is van arra, hogy amennyiben valaki jót akar magának, akkor egy percig sem gondolkozik majd el azon, hogy milyen nyílászárókkal szerelje fel lakását. Egy másik topicban már említettem, de azt hiszem itt is fontos leírnom történetemet, miszerint egy olyan lakásban, amely hetven évvel ezelőtt épült - pár év híján - és mind a mai napig ugyanazok a fából készült - állítólag egy helyi asztalosmesternél - nyílászárók találhatók meg benne. Magam is nehezen hiszem el, hogy közel egy évszázada vannak beépítve ezek az ablakok, amelyek ugyan borzalmasan szigetelnek, állandóan tömködnöm kell a lyukakat és egyebeket, de biztos vagyok benne, hogy ennyi év után a műanyag ablakok nemhogy ennyire nem fognak jól szigetelni, hanem egyáltalán nem fognak szigetelni, mert már a porukból sem lesz. Ellenben a fával, amit én ugyebár rendszeresen karban tartottam - korábban még apám -, mindig festegettük, csiszolgattuk őket, egyszóval törődtünk velük és lássatok csodát, meghálálták a törődést! Tény, hogy a szigetelésük már rémes, mert hazudnék ha azt mondanám, olyanok, mint újkorukban - habár nem is tudom milyenek voltak újkorukban én akkor még bőven nem éltem -, de, hogy amennyire nekem szükségem van szigetelésre, annyira szigetelnek is. A műanyag ablakok még annyira frissnek nevezhetők, ki tudja milyenek lesznek 30 év múlva? Alig egy évtizede, ha aktívan jelen vannak az épületekben, senkinek nincs tapasztalata velük kapcsolatban. Ellenben a fa már bizonyított, méghozzá nem is keveset. Habár engem ezek az ablakok már kiszolgálnak, de amennyiben valaha is úgy hozná a sors, hogy cserélni kellene őket, akkor is fából készültet rakatnék fel ismét.

Egyet kell értenem Ferivel, én is így látom ezt a dolgot, a fa ablakok ugyanis már bizonyítottak a múltban és az, hogy most a műanyag korát éljük, amikor minden természetellenes, minden élettelen, mesterséges és művi, az még nem jelenti azt egyértelműen, hogy az jó is nekünk, illetve hosszú távon is jó. Egyből eszembe jutottak például a nem is olyan régen épült panellakások, amelyeknek a többsége pár éven belül lakhatatlanná válik, most jönnek ki a rejtett hibáik, panelek esnek ki, beáznak, vakolat potyog és így tovább. Nem mondom azt, hogy csak a régi lehet a jó és minden, ami új, attól el kell zárkózni, félreértés ne essék, de szerintem a műanyag - készüljön az akármilyen erős műanyagból is - mégiscsak egy műanyag, a nevében is benne van, hogy mű, nem természetes, így részemről a tartóssága is megkérdőjelezhető. Ezzel nem akarom azt sugallni, hogy a fa ablakok örökké tartanak, mert itt az én példám, hatvan éves ablakok vannak nagyszüleim házán és egyszerűen olyan, mintha nem is lenne ablak, annyira rossz a szigetelés, tehát elismerem, hogy semmi sem tart örökké, de szerintem a fa nyílászárók lényegesen hosszabb ideig tudnak majd szolgálatot teljesíteni - főleg a manapság készülő, lényegesen masszív és vastagabb darabok -, mint a műanyagok, amelyeket szerintem el fog porlasztani az idő vasfoga, míg a fát - rendszeres karbantartás mellett - nem hiszem.:) Persze vitába lehet velem szállni, de az idő már sokszor igazolta, hogy azért, mert valami új, még nem jelenti azt, hogy jó is egyben, szerintem ez a leginkább éppen az ablakokra és az ajtókra nagyon érvényes.

Most komolyan, ti azért elgondolkoztok azon, amit írtok?:) Egy csomóan hivatkoztok arra, hogy mert így a fa ablakok, meg úgy a fa ablakok, így természetesek, úgy természetesek, de emberek, nektek ennyi pénzetek van, hogy ezek alapján tudjátok eldönteni a nyílászáróvásárlást? Mert nekem, hogy lecseréltem az ablakaimat, elsősorban az döntött, hogy mennyi pénzt hagyok ott és mit kapok azért a pénzért cserébe! Lehet, hogy ti megtehetitek, de én nem, hogy csak azért vegyek fát, mert az tetszik. Persze, nekem is jobban tetszenek a fa ablakok, sajnálom is kidobni a mostaniakat, de 250 ezerből tulajdonképpen a teljes lakáson lecseréltük az ablakokat úgy, hogy arra 10 év garanciát vállalt a forgalmazó. Na, ezt vajon hány fa ablaktulajdonos mondhatja el magáról? Arról nem is beszélve, hogy az utólagos szigeteléssel sem kell törődnöm? A másik dolog a tartósság. Úgy mondtok ítéletet valami felett, hogy még nem is bizonyított, hiszen csak most kezd igazán elterjedni a társadalomban, ha úgy jobban tetszik, még csak most van a tesztidőszak. Hogy meglesznek-e a most vásárolt ablakaim évtizedek múltán? Most őszintén, engem nem érdekel! Amíg én élek, addig ezek biztosan ki fognak szolgálni, hogy utána mi lesz, azzal már hadd ne én törődjek vagy tévedek? Azért, hogy a gyerekeimre egy olyan házat hagyjak, amibe rosszul szigetelt fa ablakok vannak, annak én nem látom semmi értelmét sem, hiszen azt így is úgy is cserélni kell, 40-50 évente ugyanis azért a fa is tönkremegy - itt az én példám -, szóval cserélni kell, nincs mese. Most akkor én miért tervezzek 60 vagy 70 évre nem igaz? 30-40 éveket szerintem ezek a műanyag ablakok is kibírnak, a tengerentúlon is ilyeneket használnak a lakásokhoz, méghozzá jóval régebb óta, mint itt, ők sem panaszkodnak rá, nehogy már mi tegyük meg. Azért, mert valami új, még nem jelenti azt, hogy rossz is, ezt kellene az eszébe vésnie mindenkinek szerintem...

Eszem ágában sincs csatlakozni a fa versus műanyag témájában, mert szerintem teljesen mindegy milyen ablakok vannak egy házon, az a lényeg, hogy jól szigeteljen, de néhány tapasztalatomat megosztanám veletek, hiszen kőműves létemre elég sokat tapasztalok ezen a téren, hiszen az ablakok beépítése mindig a mi feladatunk. Nos, már a kétezres évek közepén is érzékelhető volt, hogy a műanyag ablakok egyre nagyobb teret hódítanak maguknak a piacon, de azért még mindig sokan rendeltek fa nyílászárókat. Az utóbbi években viszont olyannyira visszaesett a fából készült ablakok mennyisége, hogy az valami elképesztő. Szinte már csak és kizárólag műanyagból készült nyílászárókat építettem be az elmúlt két év során és egyetlen esetre emlékszem, amikor alumíniummal dolgoztam, de más anyag szóba sem került. Ez azt hiszem jól példázza, hogy hiába ragaszkodnak sokan a fa ablakokhoz, ha nem is áldozott le nekik teljesen - mert azért biztosan lesznek a jövőben, akik ezt fogják előnyben részesíteni - a jelenben a műanyag nyílászárók kerültek a fókuszba, ők uralják a terepet, ezt vagy elfogadjuk, vagy nem, a tények és a tapasztalatok ezt mutatják.